Re: Quand l'un a un désir que l'autre n'a pas

[Belphégor]

Je confirme que les échanges ici on tendance à ouvrir l’esprit.

 c'est l'intérêt d'un forum

les caractères, les idées, les questionnements se "frottent"

y a pas que les corps   qui font ça 

[Myetdou]

Tant qu'on y trouve du plaisir, qu'importe la façon (adultère, libertinage...) sans faire mal à son conjoint, pour moi c'est le principal.
La vie est trop courte pour se mettre des interdits.
Perso si je ne lui avais pas parlé de libertinage, j'aurai pu lui faire du mal en le quittant dans quelques années car j'en avais marre de cette routine. J'aime vivre à ses côtés mais il manque de magie après plus de 20 ans de vie commune. Ça va nous faire du bien de mettre du piment.

[ptv]

Intéressant ce topic même si j'ai préféré le début comme certain.es peuvent s'en douter 
@christel22 Je pensais que certaines de nos discussions en MP t'avaient apporté un autre éclairage... 
J'ai pour ma part beaucoup évolué sur le sujet depuis ma présence ici grâce à vos éclairages

Tiens tiens, une @Darkgirl qui montre le bout de son nez (seulement) ici... En voilà une bonne nouvelle.
Bien sûr que ce topic est très intéressant et on voit bien qu'il entraîne de bien nombreux posts.

Et si tu nous parlais justement de cette évolution ?

Tant qu'on y trouve du plaisir, qu'importe la façon (adultère, libertinage...) sans faire mal à son conjoint, pour moi c'est le principal.
La vie est trop courte pour se mettre des interdits.
Perso si je ne lui avais pas parlé de libertinage, j'aurai pu lui faire du mal en le quittant dans quelques années car j'en avais marre de cette routine. J'aime vivre à ses côtés mais il manque de magie après plus de 20 ans de vie commune. Ça va nous faire du bien de mettre du piment.

Bien sûr qu'il ne faut pas faire de mal à l'autre, c'est un principe de base.
Tu as bien fait de prendre la parole et faire part de tes envies, c'est la bonne démarche. Reste qu'il faut que l'autre ait l'ouverture d'esprit suffisante pour que ça marche.

Moi j'ai connu les plaisirs du libertinage puis un beau jour, la "source s'est tarie..."

[Belphégor]

Moi j'ai connu les plaisirs du libertinage puis un beau jour, la "source s'est tarie..."

 la source se tarit forcément un jour ( la maladie, l'âge  etc...)
 
 c'est pour cette raison qu'il est nécessaire de mettre plein de bons souvenirs  dans un "tiroir" de notre tête

quand le mauvais temps arrive, il suffit de les faire  revivre, par l'imagination  

[ptv]

Moi j'ai connu les plaisirs du libertinage puis un beau jour, la "source s'est tarie..."

 la source se tarit forcément un jour ( la maladie, l'âge  etc...)
 
 c'est pour cette raison qu'il est nécessaire de mettre plein de bons souvenirs  dans un "tiroir" de notre tête

quand le mauvais temps arrive, ils suffit de les faire  revivre, par l'imagination  

En fait, le plus curieux de l'histoire est que c'est la maladie qui a généré cette passe libertine...
Et le retour à "meilleure fortune" de la santé qui a tari la source.
Comment peut on regretter que la santé soit de nouveau là tout en regrettant d'avoir tant vécu qui lui avait tant apporté ???

That's life !

Et heureusement que la mémoire permet de remettre du plaisir dans la tête !

[Belphégor]

en cas de tromperie avouée spontanément, envisagez-vous

- de pardonner 

- de passer l'éponge sans pardonner

- de mettre fin à votre union, si elle existe  ...ou autre solution

le fait que la "trahison" soit découverte par hasard est-il un motif d'aggravation de la peine encourue?



 sujet de réflexion  solitaire, en couple ou forumesque ...

[Louve]

un deux a eu la bêtise de me présenter sa femme qui est devenue une amie ... c'en était fini de la relation extra-conjugale

Cela ne doit pas être évident oui...

Une de mes relations s'était avec un homme en couple et je ne regrette pas non plus. Une de mes plus belles histoires avec qui j'ai réalisé pleins de fantasmes dont les premiers clubs. 

[isard]

en cas de tromperie avouée spontanément, envisagez-vous

- de pardonner 

- de passer l'éponge sans pardonner

- de mettre fin à votre union, si elle existe  ...ou autre solution

le fait que la "trahison" soit découverte par hasard est-il un motif d'aggravation de la peine encourue?



 sujet de réflexion  solitaire, en couple ou forumesque ...

Quelle bonne question.

Déjà, faut savoir pourquoi et ensuite réfléchir

[calinous for ever]

 il serait capable  aussi d'essayer de me faire gober les  raisons et excuses qu'il  prétend avoir  pour tromper sa femme

 alors que si ça se trouve, il a seulement le slip qui le démange...

 bon, je profite de l'absence de certains pour poster parce qu'à leur retour, j'vais en prendre plein la tronche

même pas mal...j'sentirai rien j'ai ma pommade à l'arnica

 

Hello, je suis là (Si tu pensais à moi, je ne sais pas).

Si c'est le cas, non, je n'en mets jamais plein la tronche à quelqu'un, ou il faut vraiment que ça aille loin   
Pour ma part je trouve que cela entre un peu en contradiction avec ce qui est dit et acquiescé plus haut...

[Belphégor]

 il serait capable  aussi d'essayer de me faire gober les  raisons et excuses qu'il  prétend avoir  pour tromper sa femme

 alors que si ça se trouve, il a seulement le slip qui le démange...

 bon, je profite de l'absence de certains pour poster parce qu'à leur retour, j'vais en prendre plein la tronche

même pas mal...j'sentirai rien j'ai ma pommade à l'arnica

 

Hello, je suis là (Si tu pensais à moi, je ne sais pas).

Si c'est le cas, non, je n'en mets jamais plein la tronche à quelqu'un, ou il faut vraiment que ça aille loin   
Pour ma part je trouve que cela entre un peu en contradiction avec ce qui est dit et acquiescé plus haut...

 non ! j'pensais à @ptv  parce que je supposais qu'il allait sortir de sa piscine  

@ptv, si tu veux m'en mettre plein la tronche, c'est le moment

quant à toi @calinous for ever , prends patience

 je suis certaine que tu auras l'occasion de me voler dans les plumes ...

suffit d'attendre 

[calinous for ever]

  @Belphégor

Ou alors, je te sous-estime encore ! 

[Louve]

en cas de tromperie avouée spontanément, envisagez-vous

- de pardonner 

- de passer l'éponge sans pardonner

- de mettre fin à votre union, si elle existe  ...ou autre solution

le fait que la "trahison" soit découverte par hasard est-il un motif d'aggravation de la peine encourue?



 sujet de réflexion  solitaire, en couple ou forumesque ...

 
Bonne question !

Dans mon cas, je m'emprisonne dans une relation avec l'espoir que ça aille mieux alors que elle est de plus en plus éprise d'épines.. 
Pour quelles raisons je reste (ego, confort, peur du changement, le quand dira t on, espoir, projets, amour, dépendance, ect), je sais pas. 
On est devenu ce genre de couple dans la routine, qui pour un rien peut se disputer, vriller.. Voir parfois se menacer d'arrêter et au final rester.
Rien de bons et pourtant on s'attache, va comprendre.

Parfois je me dis que pendant mes abstinences sexuelles (et même affectives), il a forcément du craquer un jour voir quelques fois.
Pourtant il a toujours prétexté que non, qu'il allait pas détruire quelque chose qu'on construit.
Ma situation est compliquée je dirai, avec chacun ses pensées, ses doutes, ect.
J'ai toujours eu la sensation que un homme ne pouvait être fidèle, qu'un jour ou l'autre, il tromperait.
Et de mon côté depuis peu, j'en ai tellement bavé avec ses crises bipolaires, que je me suis dis que si j'avais des opportunités je ne dirai pas non.
Est ce raisonnable.. ça ! Mais après tout, il n'est pas tout blanc, il ment pour des conneries, alors pour des choses importantes, quelles couilles peut il avoir.
Autant partir du principe que et que je profite de mon jardin secret aussi.
Le hic, c'est s'il est vraiment sincère, alors c'est moi la méchante.
Dans le doute, tu restes cocue toute ta vie ?
Je sais pas, je suis mitigée.

Alors s'il me disait qu'il m'avait trompé, je l'écouterai. Lui poserait beaucoup de questions. Comprendre. Réfléchir.
Pour sur, je chercherai pour faire de même de mon côté, histoire de 1 par tout. 
Je lui dirai que se serait l'occasion de modifier le contrat du couple.

Mais je me rappelle que quand on allait pas bien dans le couple, j'avais fait mention du libertinage avec la pratique de l'échangisme mais il était pas chaud.
Genre : si ça va pas entre nous, pourquoi on irait plus loin et même si ça va entre nous ça m'inspire pas.
Alors que s'était une porte ouverte pour rebooster la libido et surtout qu'il soit comblé et moi me retrouver..
Alors je me dis qu'il serait toujours pas pour, surement car au final il veut pas me voir avec d'autres alors que bien évidemment à l'inverse cela le dérangeait pas. 
Je pense que se serait l'occasion pour moi de m'ouvrir à d'autres sans plus aucunes culpabilités et si je trouve meilleur parti mental ben tchao.

Quant à.. découvrir la trahison... Je pense que se serait l'occasion pour moi de partir définitivement. 
Parce que j'arbore la sincérité, la communication, l'ouverture d'esprit, la remise en question, ...
Ce n'est pas moi qui bloque malgré mes abstinences de sexe par période ou je me sentais asexuelle. Sans besoin. Tranquille.

Il veut simplement que je le satisfasse. 
Ben c'est pas très aspirant !
Le "devoir conjugal".

[ptv]

en cas de tromperie avouée spontanément, envisagez-vous

- de pardonner 

- de passer l'éponge sans pardonner

- de mettre fin à votre union, si elle existe  ...ou autre solution

le fait que la "trahison" soit découverte par hasard est-il un motif d'aggravation de la peine encourue?



 sujet de réflexion  solitaire, en couple ou forumesque ...

un deux a eu la bêtise de me présenter sa femme qui est devenue une amie ... c'en était fini de la relation extra-conjugale

Cela ne doit pas être évident oui...

Une de mes relations s'était avec un homme en couple et je ne regrette pas non plus. Une de mes plus belles histoires avec qui j'ai réalisé pleins de fantasmes dont les premiers clubs. 

en cas de tromperie avouée spontanément, envisagez-vous

- de pardonner 

- de passer l'éponge sans pardonner

- de mettre fin à votre union, si elle existe  ...ou autre solution

le fait que la "trahison" soit découverte par hasard est-il un motif d'aggravation de la peine encourue?



 sujet de réflexion  solitaire, en couple ou forumesque ...

Quelle bonne question.

Déjà, faut savoir pourquoi et ensuite réfléchir

 il serait capable  aussi d'essayer de me faire gober les  raisons et excuses qu'il  prétend avoir  pour tromper sa femme

 alors que si ça se trouve, il a seulement le slip qui le démange...

 bon, je profite de l'absence de certains pour poster parce qu'à leur retour, j'vais en prendre plein la tronche

même pas mal...j'sentirai rien j'ai ma pommade à l'arnica

 

Hello, je suis là (Si tu pensais à moi, je ne sais pas).

Si c'est le cas, non, je n'en mets jamais plein la tronche à quelqu'un, ou il faut vraiment que ça aille loin   
Pour ma part je trouve que cela entre un peu en contradiction avec ce qui est dit et acquiescé plus haut...

 non ! j'pensais à @ptv  parce que je supposais qu'il allait sortir de sa piscine  

@ptv, si tu veux m'en mettre plein la tronche, c'est le moment

quant à toi @calinous for ever , prends patience

 je suis certaine que tu auras l'occasion de me voler dans les plumes ...

suffit d'attendre 

en cas de tromperie avouée spontanément, envisagez-vous

- de pardonner 

- de passer l'éponge sans pardonner

- de mettre fin à votre union, si elle existe  ...ou autre solution

le fait que la "trahison" soit découverte par hasard est-il un motif d'aggravation de la peine encourue?



 sujet de réflexion  solitaire, en couple ou forumesque ...

 
Bonne question !

Dans mon cas, je m'emprisonne dans une relation avec l'espoir que ça aille mieux alors que elle est de plus en plus éprise d'épines.. 
Pour quelles raisons je reste (ego, confort, peur du changement, le quand dira t on, espoir, projets, amour, dépendance, ect), je sais pas. 
On est devenu ce genre de couple dans la routine, qui pour un rien peut se disputer, vriller.. Voir parfois se menacer d'arrêter et au final rester.
Rien de bons et pourtant on s'attache, va comprendre.

Parfois je me dis que pendant mes abstinences sexuelles (et même affectives), il a forcément du craquer un jour voir quelques fois.
Pourtant il a toujours prétexté que non, qu'il allait pas détruire quelque chose qu'on construit.
Ma situation est compliquée je dirai, avec chacun ses pensées, ses doutes, ect.
J'ai toujours eu la sensation que un homme ne pouvait être fidèle, qu'un jour ou l'autre, il tromperait.
Et de mon côté depuis peu, j'en ai tellement bavé avec ses crises bipolaires, que je me suis dis que si j'avais des opportunités je ne dirai pas non.
Est ce raisonnable.. ça ! Mais après tout, il n'est pas tout blanc, il ment pour des conneries, alors pour des choses importantes, quelles couilles peut il avoir.
Autant partir du principe que et que je profite de mon jardin secret aussi.
Le hic, c'est s'il est vraiment sincère, alors c'est moi la méchante.
Dans le doute, tu restes cocue toute ta vie ?
Je sais pas, je suis mitigée.

Alors s'il me disait qu'il m'avait trompé, je l'écouterai. Lui poserait beaucoup de questions. Comprendre. Réfléchir.
Pour sur, je chercherai pour faire de même de mon côté, histoire de 1 par tout. 
Je lui dirai que se serait l'occasion de modifier le contrat du couple.

Mais je me rappelle que quand on allait pas bien dans le couple, j'avais fait mention du libertinage avec la pratique de l'échangisme mais il était pas chaud.
Genre : si ça va pas entre nous, pourquoi on irait plus loin et même si ça va entre nous ça m'inspire pas.
Alors que s'était une porte ouverte pour rebooster la libido et surtout qu'il soit comblé et moi me retrouver..
Alors je me dis qu'il serait toujours pas pour, surement car au final il veut pas me voir avec d'autres alors que bien évidemment à l'inverse cela le dérangeait pas. 
Je pense que se serait l'occasion pour moi de m'ouvrir à d'autres sans plus aucunes culpabilités et si je trouve meilleur parti mental ben tchao.

Quant à.. découvrir la trahison... Je pense que se serait l'occasion pour moi de partir définitivement. 
Parce que j'arbore la sincérité, la communication, l'ouverture d'esprit, la remise en question, ...
Ce n'est pas moi qui bloque malgré mes abstinences de sexe par période ou je me sentais asexuelle. Sans besoin. Tranquille.

Il veut simplement que je le satisfasse. 
Ben c'est pas très aspirant !
Le "devoir conjugal".

[Belphégor]

Quelle bonne question.

Déjà, faut savoir pourquoi et ensuite réfléchir

très juste   

d'abord essayer de savoir pourquoi le partenaire de vie a dérapé

et ensuite, comment ?

- une seule fois... l'irrésistible  tentation du "coup d'un soir", sans lendemain

- d'une façon continue, qui  prouve que le "coupable" a eu le temps de réfléchir aux conséquences de la situation, qu'il n'a pas agi sur un coup de tête (du bas) passager  et qu'il a continué  malgré tout, bien conscient de ce qu'il faisait.

 dans le deuxième cas, le temps de réflexion avant d'agir ( ou pas)  sera  certainement plus long.

[ptv]

Mais tout à fait chère souris !

Je partage totalement ces avis.
Et peux témoigner avoir totalement suivi ce cheminement.

[Belphégor]

Intéressant ce topic même si j'ai préféré le début comme certain.es peuvent s'en douter 
@christel22 Je pensais que certaines de nos discussions en MP t'avaient apporté un autre éclairage... 
J'ai pour ma part beaucoup évolué sur le sujet depuis ma présence ici grâce à vos éclairages

  si toutefois tu voulais continuer à évoluer  en  faisant part, sur le forum,  de tes questionnements intérieurs, ce serait avec plaisir.

les éclairages des participants t'aident, mais le tien nous permettrait aussi d'avancer.

progresser "main dans la main"...  un beau programme  

[Belphégor]

Mais tout à fait chère souris !

Je partage totalement ces avis.
Et peux témoigner avoir totalement suivi ce cheminement.

  alors, va en paix, mon fils  

[ptv]

Intéressant ce topic même si j'ai préféré le début comme certain.es peuvent s'en douter 
@christel22 Je pensais que certaines de nos discussions en MP t'avaient apporté un autre éclairage... 
J'ai pour ma part beaucoup évolué sur le sujet depuis ma présence ici grâce à vos éclairages

  si toutefois tu voulais continuer à évoluer  en  faisant part, sur le forum,  de tes questionnements intérieurs, ce serait avec plaisir.

les éclairages des participants t'aident, mais le tien nous permettrait aussi d'avancer.

progresser "main dans la main"...  un beau programme  

Je constate qu'ici nous sommes au moins deux à penser ainsi !

[Myetdou]

@Louve je sens que c'est difficile à vivre cette relation. Ce n'est pas clair de son côté. Tu subis, tu t'abstiens. Toi tu sais ce que tu veux. Franchement je ne sais pas ce que je ferai à ta place. Mais avoir son jardin secret, s'il est bien gardé, peut te combler.

[Belphégor]

Tant qu'on y trouve du plaisir, qu'importe la façon (adultère, libertinage...) sans faire mal à son conjoint, pour moi c'est le principal.
La vie est trop courte pour se mettre des interdits.
Perso si je ne lui avais pas parlé de libertinage, j'aurai pu lui faire du mal en le quittant dans quelques années car j'en avais marre de cette routine. J'aime vivre à ses côtés mais il manque de magie après plus de 20 ans de vie commune. Ça va nous faire du bien de mettre du piment.

pas voulu, hier soir, relever ce passage, pour ne pas plomber votre soirée. 

il m'a fait peur. 

quand c'est l'homme qui veut débuter en club, le danger est moindre; sa mécanique sait qu'il y aura de la concurrence...à lui d'assumer; la femme s'adaptera...ou pas, mais rien de très "visible" extérieurement

quand c'est la femme qui initie la découverte d'un club, danger

monsieur peut le vivre mal .

 votre sortie est un ratage "normal". ne vous focalisez pas là-dessus

mettez tout à plat...

allez, courage

[ptv]

Tant qu'on y trouve du plaisir, qu'importe la façon (adultère, libertinage...) sans faire mal à son conjoint, pour moi c'est le principal.
La vie est trop courte pour se mettre des interdits.
Perso si je ne lui avais pas parlé de libertinage, j'aurai pu lui faire du mal en le quittant dans quelques années car j'en avais marre de cette routine. J'aime vivre à ses côtés mais il manque de magie après plus de 20 ans de vie commune. Ça va nous faire du bien de mettre du piment.

pas voulu, hier soir, relever ce passage, pour ne pas plomber votre soirée. 

il m'a fait peur. 

quand c'est l'homme qui veut débuter en club, le danger est moindre; sa mécanique sait qu'il y aura de la concurrence...à lui d'assumer; la femme s'adaptera...ou pas, mais rien de très "visible" extérieurement

quand c'est la femme qui initie la découverte d'un club, danger

monsieur peut le vivre mal .

 votre sortie est un ratage "normal". ne vous focalisez pas là-dessus

mettez tout à plat...

allez, courage

En effet, on peut considérer que ce soit un ratage normal.
En me mettant à la place de ton mari, @Myetdou j'aurais ADORE que ce soit ma femme qui me dise avoir envie de piment.
La logique (infernale) est souvent en provenance de l'homme et moins de la femme du couple.

Il est clair que ton mari l'a mal vécu.
Il est temps pour toi de lui poser des questions pour savoir ce qui lui a tant fait peur ?
Est-ce l'idée de te voir avec un autre ? Si c'est le cas, je crains que jamais tu ne puisses avoir accès à la réalisation de tes désirs "en couple".

Si c'est autre chose, alors la situation est moins grave.
Il serait bon de savoir si déjà il apprécie voir des regards de désirs pour toi dans les yeux d'autres que lui ? Si non : danger, c'est un jaloux qui ne parviendra probablement jamais à te permettre de vivre ce que toi tu attends.
Si oui, alors, l'espoir reste permis et pourrait vous amener à discuter de nouveau pour savoir s'il accepterait (je crois qu'il ne se voit pas faire l'amour à une autre que toi devant toi...) un trio avec un autre homme. Le couple, voir ce que je viens d'écrire me semble irréalisable actuellement s'il est bien dans cette configuration d'esprit...

Un trio, il n'y aurait que toi et lui pourrait profiter de te voir prendre du plaisir en quantité incroyable par rapport à vos rapports habituels. Cela peut être de nature à le motiver. Surtout, si toi tu lui dis en avoir envie !

Une sortie en boîte échangiste ce n'est pas banal et tout le monde ne parvient pas à s'y faire...
Éventuellement, pourquoi ne pas lui proposer une sortie en piscine naturiste. Pas libertine hein, juste où tout le monde est à poil ce qui lui permettrait de voir que tu peux attiser du désir dans les yeux d'autres que lui et voir ce que ça lui fait ?

[Myetdou]

@ptv il n'aime pas s'exhiber. Même enlever un bouton de plus de sa chemise il refusait hier.

Je crois que c'est peine perdue.

[ptv]

Je vois...
C'était incroyablement osé alors, de sa part, d'accepter de te suivre en club. Il savait qu'il forçait sa nature...

Et accepterait il que toi, tu te montres ?

[Myetdou]

@ptv il ne m'a rien dit. Pourtant j'ai osé. Je me sentais bien, tous ses regards sur moi

[ptv]

Il ne t'a rien dit mais pour autant est ce qu'il n'en pensait pas moins ???
Tu dois lui demander ce qu'il a pensé du fait que toi tu sois excitée, que tu te sois faite lascive et aies aimé être désirée.

[Myetdou]

Je vais prévoir un temps pour refaire le point avec lui. Je lui demanderai

[isard]

Quelle bonne question.

Déjà, faut savoir pourquoi et ensuite réfléchir

très juste   

d'abord essayer de savoir pourquoi le partenaire de vie a dérapé

et ensuite, comment ?

- une seule fois... l'irrésistible  tentation du "coup d'un soir", sans lendemain

- d'une façon continue, qui  prouve que le "coupable" a eu le temps de réfléchir aux conséquences de la situation, qu'il n'a pas agi sur un coup de tête (du bas) passager  et qu'il a continué  malgré tout, bien conscient de ce qu'il faisait.

 dans le deuxième cas, le temps de réflexion avant d'agir ( ou pas)  sera  certainement plus long.

Le pourquoi est parfois plus insidieux. La cause première est dure à dégoter, à expliciter et le ensuite n'est peut-être pas aussi simple.

Intéressant ce topic même si j'ai préféré le début comme certain.es peuvent s'en douter 
@christel22 Je pensais que certaines de nos discussions en MP t'avaient apporté un autre éclairage... 
J'ai pour ma part beaucoup évolué sur le sujet depuis ma présence ici grâce à vos éclairages

  si toutefois tu voulais continuer à évoluer  en  faisant part, sur le forum,  de tes questionnements intérieurs, ce serait avec plaisir.

les éclairages des participants t'aident, mais le tien nous permettrait aussi d'avancer.

progresser "main dans la main"...  un beau programme  

Tant que ce n'est pas "sexe dans la main", ça va (ou pas)

[Unelouvefemme]

en cas de tromperie avouée spontanément, envisagez-vous

- de pardonner 

- de passer l'éponge sans pardonner

- de mettre fin à votre union, si elle existe  ...ou autre solution

le fait que la "trahison" soit découverte par hasard est-il un motif d'aggravation de la peine encourue?



 sujet de réflexion  solitaire, en couple ou forumesque ...

 
Bonne question !

Dans mon cas, je m'emprisonne dans une relation avec l'espoir que ça aille mieux alors que elle est de plus en plus éprise d'épines.. 
Pour quelles raisons je reste (ego, confort, peur du changement, le quand dira t on, espoir, projets, amour, dépendance, ect), je sais pas. 
On est devenu ce genre de couple dans la routine, qui pour un rien peut se disputer, vriller.. Voir parfois se menacer d'arrêter et au final rester.
Rien de bons et pourtant on s'attache, va comprendre.

Parfois je me dis que pendant mes abstinences sexuelles (et même affectives), il a forcément du craquer un jour voir quelques fois.
Pourtant il a toujours prétexté que non, qu'il allait pas détruire quelque chose qu'on construit.
Ma situation est compliquée je dirai, avec chacun ses pensées, ses doutes, ect.
J'ai toujours eu la sensation que un homme ne pouvait être fidèle, qu'un jour ou l'autre, il tromperait.
Et de mon côté depuis peu, j'en ai tellement bavé avec ses crises bipolaires, que je me suis dis que si j'avais des opportunités je ne dirai pas non.
Est ce raisonnable.. ça ! Mais après tout, il n'est pas tout blanc, il ment pour des conneries, alors pour des choses importantes, quelles couilles peut il avoir.
Autant partir du principe que et que je profite de mon jardin secret aussi.
Le hic, c'est s'il est vraiment sincère, alors c'est moi la méchante.
Dans le doute, tu restes cocue toute ta vie ?
Je sais pas, je suis mitigée.

Alors s'il me disait qu'il m'avait trompé, je l'écouterai. Lui poserait beaucoup de questions. Comprendre. Réfléchir.
Pour sur, je chercherai pour faire de même de mon côté, histoire de 1 par tout. 
Je lui dirai que se serait l'occasion de modifier le contrat du couple.

Mais je me rappelle que quand on allait pas bien dans le couple, j'avais fait mention du libertinage avec la pratique de l'échangisme mais il était pas chaud.
Genre : si ça va pas entre nous, pourquoi on irait plus loin et même si ça va entre nous ça m'inspire pas.
Alors que s'était une porte ouverte pour rebooster la libido et surtout qu'il soit comblé et moi me retrouver..
Alors je me dis qu'il serait toujours pas pour, surement car au final il veut pas me voir avec d'autres alors que bien évidemment à l'inverse cela le dérangeait pas. 
Je pense que se serait l'occasion pour moi de m'ouvrir à d'autres sans plus aucunes culpabilités et si je trouve meilleur parti mental ben tchao.

Quant à.. découvrir la trahison... Je pense que se serait l'occasion pour moi de partir définitivement. 
Parce que j'arbore la sincérité, la communication, l'ouverture d'esprit, la remise en question, ...
Ce n'est pas moi qui bloque malgré mes abstinences de sexe par période ou je me sentais asexuelle. Sans besoin. Tranquille.

Il veut simplement que je le satisfasse. 
Ben c'est pas très aspirant !
Le "devoir conjugal".

je te comprends ; le faire parce qu'il en a envie, ou quand il en a envie, c'est pas top même si le plaisir arrive malgré tout 
la différence c'est que, pour moi, l'abstinence est plus de son côté
et pour continuer à garder le sourire et être bien dans ma peau, j'ai sauté le pas d'aller chercher ailleurs sans culpabilité 
si lui faisait de même et que je l'apprenais, je l'encouragerais à vivre ça ensemble

[Belphégor]

Tant que ce n'est pas "sexe dans la main", ça va (ou pas)

 alors que je viens de participer à assurer une urgence forumesque, tu viens me provoquer sur un sujet épineux.  

il me reste encore assez d'énergie pour te préciser...ce que tu savais déjà

"sexe dans la main" ne me correspond pas , ce qui n'est pas un "jugement de valeur"

c'est comme le champagne : je n'aime pas, mais la plupart des gens adorent 

chacun ses goûts   

au passage, acceptez les remerciements de la poussière  qui, grâce au forum, a bénéficié de beaucoup de tranquillité ce matin

consolation : personne ne le verra, sauf le chat du voisin qui est d'une discrétion absolue.

[Unelouvefemme]

Tant qu'on y trouve du plaisir, qu'importe la façon (adultère, libertinage...) sans faire mal à son conjoint, pour moi c'est le principal.
La vie est trop courte pour se mettre des interdits.
Perso si je ne lui avais pas parlé de libertinage, j'aurai pu lui faire du mal en le quittant dans quelques années car j'en avais marre de cette routine. J'aime vivre à ses côtés mais il manque de magie après plus de 20 ans de vie commune. Ça va nous faire du bien de mettre du piment.

pas voulu, hier soir, relever ce passage, pour ne pas plomber votre soirée. 

il m'a fait peur. 

quand c'est l'homme qui veut débuter en club, le danger est moindre; sa mécanique sait qu'il y aura de la concurrence...à lui d'assumer; la femme s'adaptera...ou pas, mais rien de très "visible" extérieurement

quand c'est la femme qui initie la découverte d'un club, danger

monsieur peut le vivre mal .

 votre sortie est un ratage "normal". ne vous focalisez pas là-dessus

mettez tout à plat...

allez, courage

En effet, on peut considérer que ce soit un ratage normal.
En me mettant à la place de ton mari, @Myetdou j'aurais ADORE que ce soit ma femme qui me dise avoir envie de piment.
La logique (infernale) est souvent en provenance de l'homme et moins de la femme du couple.

Il est clair que ton mari l'a mal vécu.
Il est temps pour toi de lui poser des questions pour savoir ce qui lui a tant fait peur ?
Est-ce l'idée de te voir avec un autre ? Si c'est le cas, je crains que jamais tu ne puisses avoir accès à la réalisation de tes désirs "en couple".

Si c'est autre chose, alors la situation est moins grave.
Il serait bon de savoir si déjà il apprécie voir des regards de désirs pour toi dans les yeux d'autres que lui ? Si non : danger, c'est un jaloux qui ne parviendra probablement jamais à te permettre de vivre ce que toi tu attends.
Si oui, alors, l'espoir reste permis et pourrait vous amener à discuter de nouveau pour savoir s'il accepterait (je crois qu'il ne se voit pas faire l'amour à une autre que toi devant toi...) un trio avec un autre homme. Le couple, voir ce que je viens d'écrire me semble irréalisable actuellement s'il est bien dans cette configuration d'esprit...

Un trio, il n'y aurait que toi et lui pourrait profiter de te voir prendre du plaisir en quantité incroyable par rapport à vos rapports habituels. Cela peut être de nature à le motiver. Surtout, si toi tu lui dis en avoir envie !

Une sortie en boîte échangiste ce n'est pas banal et tout le monde ne parvient pas à s'y faire...
Éventuellement, pourquoi ne pas lui proposer une sortie en piscine naturiste. Pas libertine hein, juste où tout le monde est à poil ce qui lui permettrait de voir que tu peux attiser du désir dans les yeux d'autres que lui et voir ce que ça lui fait ?

attention à ne pas ouvrir la boîte de Pandore ... comme l'écrit PTV, il peut y avoir danger selon les raisons de son comportement

[isard]

Tant que ce n'est pas "sexe dans la main", ça va (ou pas)

 alors que je viens de participer à assurer une urgence forumesque, tu viens me provoquer sur un sujet épineux.  

il me reste encore assez d'énergie pour te préciser...ce que tu savais déjà

"sexe dans la main" ne me correspond pas , ce qui n'est pas un "jugement de valeur"

c'est comme le champagne : je n'aime pas, mais la plupart des gens adorent 

chacun ses goûts   

au passage, acceptez les remerciements de la poussière  qui, grâce au forum, a bénéficié de beaucoup de tranquillité ce matin

consolation : personne ne le verra, sauf le chat du voisin qui est d'une discrétion absolue.

Tststststs tu es allée bien vite la souris. Je n'ai pas précisé le sexe en question, homme ou femme, personnel ou à autrui, ni le but de l'avoir dans la main, balade (naturiste ?) ou masturbation ou jeu de soumission ou que sais je encore

[ptv]

je te comprends ; le faire parce qu'il en a envie, ou quand il en a envie, c'est pas top même si le plaisir arrive malgré tout 
la différence c'est que, pour moi, l'abstinence est plus de son côté
et pour continuer à garder le sourire et être bien dans ma peau, j'ai sauté le pas d'aller chercher ailleurs sans culpabilité 
si lui faisait de même et que je l'apprenais, je l'encouragerais à vivre ça ensemble

Il me semble que la situation est plus ou moins identique chez les louves. Car ce sont bien les mâles qui semblent moins enclins au sexe.

Tu as réfléchi, décidé et tu assumes !
C'est clair, limpide et il te reste juste à savoir faire attention aux lapsus (très révélateurs) et actes manqués (si fréquents) quand, justement comme tu le conclus après, tu aimerais qu'il l'apprenne pour pouvoir l'encourager à faire de même.

La démarche est positive. Il faut juste que tu aies suffisamment confiance en lui pour savoir que ses réactions envers toi ne soient pas "démesurées"...
La prudence est mère de sureté dit on !

[Belphégor]

attention à ne pas ouvrir la boîte de Pandore ... comme l'écrit PTV, il peut y avoir danger selon les raisons de son comportement

d'où une nouvelle interrogation   

faut-il tout mettre à plat, vraiment tout.....ou en garder un peu dans son jardin secret      

réponse perso : en garder un peu sous le pied, histoire de filtrer ce qui pourrait faire trop mal au partenaire de vie; chut, c'est entre nous...

 où commence la notion de "trop"  ?

 euh... chacun placera le curseur selon son ressenti; ça fait plusieurs dizaines d'années que je cherche, en vain

mais ne vous découragez pas pour autant

[ptv]

attention à ne pas ouvrir la boîte de Pandore ... comme l'écrit PTV, il peut y avoir danger selon les raisons de son comportement

d'où une nouvelle interrogation   

faut-il tout mettre à plat, vraiment tout.....ou en garder un peu dans son jardin secret      

réponse perso : en garder un peu sous le pied, histoire de filtrer ce qui pourrait faire trop mal au partenaire de vie; chut, c'est entre nous...

 où commence la notion de "trop"  ?

 euh... chacun placera le curseur selon son ressenti; ça fait plusieurs dizaines d'années que je cherche, en vain

mais ne vous découragez pas pour autant

En effet remarque très pertinente.

Il faut bien savoir jusqu'où peut aller le curseur et se méfier des retours de l'hélice qu'on a lancée et qui peut te casser un bras.
Ne se dévoiler que quand on est sûr(e) de pouvoir le faire.

[Belphégor]

Tststststs tu es allée bien vite la souris. Je n'ai pas précisé le sexe en question, homme ou femme, personnel ou à autrui, ni le but de l'avoir dans la main, balade (naturiste ?) ou masturbation ou jeu de soumission ou que sais je encore

 mon imagination a glissé, chef   

elle est rapide, fertile, indisciplinée...

[Louve]

 sujet de réflexion  solitaire, en couple ou forumesque ...

Il veut simplement que je le satisfasse. 
Ben c'est pas très aspirant !
Le "devoir conjugal".

je te comprends ; le faire parce qu'il en a envie, ou quand il en a envie, c'est pas top même si le plaisir arrive malgré tout 
la différence c'est que, pour moi, l'abstinence est plus de son côté
et pour continuer à garder le sourire et être bien dans ma peau, j'ai sauté le pas d'aller chercher ailleurs sans culpabilité 
si lui faisait de même et que je l'apprenais, je l'encouragerais à vivre ça ensemble

C'est à dire, dans quel sens, 
l'encourager à avoir une vie sexuelle ailleurs et partager le rendu ?
Si je ne peux pas faire pareil de mon côté ça ne peut pas me plaire. 
& Je favoriserai ensemble que chacun de son côté.
Après bon, faut tester pour savoir ce qui convient le mieux.

Il veut la base que je n'ai pas envie d'apporter parfois.
Il ne comprends pas quand je demande du bonus. 
Mais la base, je l'ai tellement fait, que y a que le bonus qui me parle.
Et s'il partage ça avec moi, je trouve ça encore mieux que de manière infidèles.
C'est le ressenti que j'ai, après je ne sais pas.

[Christel22]

en cas de tromperie avouée spontanément, envisagez-vous

- de pardonner 

- de passer l'éponge sans pardonner

- de mettre fin à votre union, si elle existe  ...ou autre solution

le fait que la "trahison" soit découverte par hasard est-il un motif d'aggravation de la peine encourue?



 sujet de réflexion  solitaire, en couple ou forumesque ...

Perso, que je l'apprenne ou qu'il l'avoue, ça casserait quelque chose définitivement : la confiance !
J'ai mis plus de 10 ans avant de la lui donner, alors autant dire, qu'elle ne reviendrait pas une seconde fois !

Se quitter, rester, recommencer à zéro tout en sachant que ça ne serait plus jamais pareil...  j'avoue je ne sais pas !
Une chose est sûre, la tempête serait compliquée à gérer  

@ptv il n'aime pas s'exhiber. Même enlever un bouton de plus de sa chemise il refusait hier.

Je crois que c'est peine perdue.

Il faut laisser le temps au temps

Dis toi que vous avez quelque chose de magnifique dans votre couple : un dialogue existant

[Lucky]

en cas de tromperie avouée spontanément, envisagez-vous

- de pardonner 

- de passer l'éponge sans pardonner

- de mettre fin à votre union, si elle existe  ...ou autre solution

le fait que la "trahison" soit découverte par hasard est-il un motif d'aggravation de la peine encourue?



 sujet de réflexion  solitaire, en couple ou forumesque ...

 
Bonne question !

Da....

Il veut simplement que je le satisfasse. 
Ben c'est pas très aspirant !
Le "devoir conjugal".

je te comprends ; le faire parce qu'il en a envie, ou quand il en a envie, c'est pas top même si le plaisir arrive malgré tout 
la différence c'est que, pour moi, l'abstinence est plus de son côté
et pour continuer à garder le sourire et être bien dans ma peau, j'ai sauté le pas d'aller chercher ailleurs sans culpabilité 
si lui faisait de même et que je l'apprenais, je l'encouragerais à vivre ça ensemble

petit passage et grande lecture.
j'aime bien cette réponse...

Bien le bonjour à tous ici
une pensée à ma souris toujours prête a faire réfléchir autrement en argumentant... même si...

[ptv]

Non mais on aura tout vu !!!
@Lucky qui passe (plus vite que son ombre) et qui écrit...sans langage m'amour ???
@Belphégor sors de ce corps !!!

[Belphégor]

Bien le bonjour à tous ici
une pensée à ma souris toujours prête a faire réfléchir autrement en argumentant... même si...

   

tu ne parles plus le m'amour   

nous allons avoir beaucoup de peine à communiquer

 et moi, à te pardonner tes sous entendus quand ils sont parfaitement orthographiés, ce qui ne laisse aucune marge d'interprétation

à commencer par  ce "même si", très restrictif....  

je l'apprécie à sa juste valeur

au retour, gare à toi 

 je t'embrasse quand même , mais...................

[Lucky]

Bien le bonjour à tous ici
une pensée à ma souris toujours prête a faire réfléchir autrement en argumentant... même si...

   

tu ne parles plus le m'amour   

nous allons avoir beaucoup de peine à communiquer

 et moi, à te pardonner tes sous entendus quand ils sont parfaitement orthographiés, ce qui ne laisse aucune marge d'interprétation

à commencer par  ce "même si", très restrictif....  

je l'apprécie à sa juste valeur

au retour, gare à toi 

 je t'embrasse quand même , mais...................

j'ai passé presque tout l'après midi à lire les 2 nouveaux topics. Ils sont top (avec celui "madame s'ennuie au lit...;" )

Vos lectures m'ont également fait avancer. que tout ceci est intéressant

je retourne dans mon terrier

[Louve]

Toujours partante pour participer 

[ptv]

Toujours partante pour participer 

A quoi ?

[Lifthrasir]

en cas de tromperie avouée spontanément, envisagez-vous

- de pardonner 

- de passer l'éponge sans pardonner

- de mettre fin à votre union, si elle existe  ...ou autre solution

le fait que la "trahison" soit découverte par hasard est-il un motif d'aggravation de la peine encourue?



 sujet de réflexion  solitaire, en couple ou forumesque ...

Clairement la découverte par hasard serait sûrement une fin de l'histoire. La question resterait éternelle de savoir s'il aurait fini par le dire ou pas et donc la confiance rompue. Et sans confiance je ne me vois pas continuer l'histoire de façon à y être en sécurité émotionnelle et affective.

Tromperie avouée spontanément... déjà il y a la notion de délai entre l'acte et le passage aux aveux. Plus le délai sera long moins le pardon est possible et on se retrouve alors dans le cas précédent.
Ensuite tout dépend de ce qui s'est passé, avec qui, une fois, plusieurs....Sachant que notre contrat est déjà large.... 

Je sais que si je devais avoir de mon côté un passage à l'acte par ex dans une soirée où il n'est pas, rien de calculé et que je lui dit directement en rentrant çà ne serait pas de la tromperie pour lui dans l'esprit candau qui lui correspond.
Si il devait y avoir en revanche répétition, que je le cache, qu'une histoire sentimentale naisse.... là je sais qu'il y aurait blessure pour lui et trahison et je ne sais pas ce qu'il adviendrait de nous.

De son côté il sait que je veux être prévenue avant quand il rencontre quelqu'un, et il sait aussi que pour le moment ce quelqu'un ne peut être qu'un homme si je suis absente... (sujet abordée avec ma psy la semaine dernière d'ailleurs, ça m'énerve de pas réussir à avancer plus vite sur le sujet pffff) . Si ça devait glisser avec un homme sans qu'il me prévienne, ça passerait sans problème s'il me le dit directement en rentrant. Si c'est une femme , alors qu'il connait mes fêlures, j'aurai je pense du mal à  pardonner. Après combien de temps durerait l'histoire derrière, probablement pas plus de quelques années, le temps que je réalise que je ne pourrais être sereine de nouveau.

[ptv]

en cas de tromperie avouée spontanément, envisagez-vous

- de pardonner 

- de passer l'éponge sans pardonner

- de mettre fin à votre union, si elle existe  ...ou autre solution

le fait que la "trahison" soit découverte par hasard est-il un motif d'aggravation de la peine encourue?



 sujet de réflexion  solitaire, en couple ou forumesque ...

Clairement la découverte par hasard serait sûrement une fin de l'histoire. La question resterait éternelle de savoir s'il aurait fini par le dire ou pas et donc la confiance rompue. Et sans confiance je ne me vois pas continuer l'histoire de façon à y être en sécurité émotionnelle et affective.

Tromperie avouée spontanément... déjà il y a la notion de délai entre l'acte et le passage aux aveux. Plus le délai sera long moins le pardon est possible et on se retrouve alors dans le cas précédent.
Ensuite tout dépend de ce qui s'est passé, avec qui, une fois, plusieurs....Sachant que notre contrat est déjà large.... 

Je sais que si je devais avoir de mon côté un passage à l'acte par ex dans une soirée où il n'est pas, rien de calculé et que je lui dit directement en rentrant çà ne serait pas de la tromperie pour lui dans l'esprit candau qui lui correspond.
Si il devait y avoir en revanche répétition, que je le cache, qu'une histoire sentimentale naisse.... là je sais qu'il y aurait blessure pour lui et trahison et je ne sais pas ce qu'il adviendrait de nous.

De son côté il sait que je veux être prévenue avant quand il rencontre quelqu'un, et il sait aussi que pour le moment ce quelqu'un ne peut être qu'un homme si je suis absente... (sujet abordée avec ma psy la semaine dernière d'ailleurs, ça m'énerve de pas réussir à avancer plus vite sur le sujet pffff) . Si ça devait glisser avec un homme sans qu'il me prévienne, ça passerait sans problème s'il me le dit directement en rentrant. Si c'est une femme , alors qu'il connait mes fêlures, j'aurai je pense du mal à  pardonner. Après combien de temps durerait l'histoire derrière, probablement pas plus de quelques années, le temps que je réalise que je ne pourrais être sereine de nouveau.

Il est clair qu'il vaut mieux dire immédiatement à condition que ce soit à qui veut bien l'entendre...!

Le terme tromperie est raide quand même. Surtout s'il y a information immédiate. Il y a eu envie, partagée avec un(e) autre...

J'ai toujours dit à ma femme mais aussi à Ma Belle (bien qu'étant amants, elle et moi, mariés chacun de son côté) qu'elles avaient le droit d'avoir envie d'un autre et plus encore, d'y succomber.
Pour moi, l'élément déclencheur et justificatif c'est le plaisir. Du moment qu'elle en a eu, je suis satisfait pour elle !
D'ailleurs, avec MB, j'étais content pour elle qu'elle ait des rapports très épanouis avec son mari. Comment peut on être un amant jaloux du mari ??? Impensable.

Bon ben moi, aucun risque avec un homme : je suis 100% lesbienne, je n'aime que les femmes !!!

[Louve]

Toujours partante pour participer 

A quoi ?

Aux questions 

[ptv]

Toujours partante pour participer 

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Aux questions 

A part ça, Ingrid, tu...

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