Christel22, Flyman49
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Vos envies
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Re: Vos envies
Mais j'ai lu que le soleil allait revenir dès demain, la chaleur avec !scorpion a écrit:Bonjour à tous
Nuits de Sologne samedi !!!
En espérant que le temps pourri s améliore
Sérieux, je suis prête à courir à la plage dès qu'il arrive !
Christel22- Messages : 17663
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Re: Vos envies
scorpion a écrit:calinous for ever a écrit:C'est pas très loin de chez moi, ça...
Ah bon ?
A 1h15 environ...
calinous for ever- Messages : 1685
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Re: Vos envies
Effectivement, pas très loin !calinous for ever a écrit:scorpion a écrit:calinous for ever a écrit:C'est pas très loin de chez moi, ça...
Ah bon ?
A 1h15 environ...
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Re: Vos envies
Savoir pertinemment qu'une personne n'aime pas un plat et l'inviter à sa table pour le "déguster" frôle la goujaterie, sans toutefois l'atteindre, heureusement.
C'est néanmoins une preuve d'indélicatesse qui, si elle existe aussi IRL, serait susceptible d'expliquer, en partie, bien des échecs .............
Edit : en rapport avec ce post
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la-souris- Messages : 3455
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Re: Vos envies
envie de vous souhaiter un bon weekend, le mien va être occupé.
Lifthrasir- Messages : 1415
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Re: Vos envies
Envie de vous souhaiter aussi un bon week-end.
Pas très présent, en ce moment, des millions de choses à penser et à faire.
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Re: Vos envies
C'est ce soir les nuits de Sologne si je ne m'abuse !scorpion a écrit:Petit passage pour vous souhaiter un excellent week-end !!
Bon week-end à tout le monde ! Faut se préparer au réveil lundi, j'ai pas envie !
Christel22- Messages : 17663
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Re: Vos envies
Coucou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Christel22 a écrit:C'est ce soir les nuits de Sologne si je ne m'abuse !scorpion a écrit:Petit passage pour vous souhaiter un excellent week-end !!
Bon week-end à tout le monde ! Faut se préparer au réveil lundi, j'ai pas envie !
Oui, oui, ça approche !!!
Et chaleur, beau temps en perspective
Ne pense pas à lundi, tu vas déprimer !
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Re: Vos envies
Profite bien en tout cas !
Non mais hormis le réveil, je suis contente de la reprise; j'ai envie de me replonger dans l'écriture, et d'avancer dans mes projets
Point de déprime en vue donc !
Christel22- Messages : 17663
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Re: Vos envies
Cool !Christel22 a écrit:Profite bien en tout cas !
Non mais hormis le réveil, je suis contente de la reprise; j'ai envie de me replonger dans l'écriture, et d'avancer dans mes projets
Point de déprime en vue donc !
Des récits futurs à lire ?
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Re: Vos envies
scorpion a écrit:[
Cool !
Des récits futurs à lire ?
Possible mais priorité à mes 2 bouquins pour le moment !
Christel22- Messages : 17663
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Re: Vos envies
Christel22 a écrit:Profite bien en tout cas !
Non mais hormis le réveil, je suis contente de la reprise; j'ai envie de me replonger dans l'écriture, et d'avancer dans mes projets
Point de déprime en vue donc !
On peut se dire aussi que s'accrocher à des projets permet de ne pas déprimer, mais il faut aller jusqu'au bout des choses.
Dernière édition par calinous for ever le Sam 02 Sep 2023, 16:31, édité 1 fois
calinous for ever- Messages : 1685
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Re: Vos envies
J'aime aller au bout des choses ! Laisser en suspens ( sauf exception exceptionnelle ) ne fait pas partie de mon vocabulaire.calinous for ever a écrit:
On peut se dire aussi que s'accrocher à des projets permet de ne pas déprimer, mais il faut aller jusqu'au bour des choses.
Le plus dur reste de se lancer, après on ne m'arrête plus !
Christel22- Messages : 17663
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Re: Vos envies
J'ai une facheuse tendance à commencer certaines choses et ne pas les finir. Pas pour tout heureusement.
Mais pour rester dans le thème, j'ai envie de continuer à changer.
calinous for ever- Messages : 1685
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Re: Vos envies
Tu es conscient de ta "faiblesse", ce qui est plutôt positif.calinous for ever a écrit:Oui, en fait je parlais égocentriquement surtout de moi, en fait.
J'ai une facheuse tendance à commencer certaines choses et ne pas les finir. Pas pour tout heureusement.
Mais pour rester dans le thème, j'ai envie de continuer à changer.
Il faut en effet à continuer à travailler dessus !
Christel22- Messages : 17663
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Re: Vos envies
scorpion a écrit:Coucou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Christel22 a écrit:C'est ce soir les nuits de Sologne si je ne m'abuse !scorpion a écrit:Petit passage pour vous souhaiter un excellent week-end !!
Bon week-end à tout le monde ! Faut se préparer au réveil lundi, j'ai pas envie !
Oui, oui, ça approche !!!
Et chaleur, beau temps en perspective
Ne pense pas à lundi, tu vas déprimer !
Bonne soirée, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], j'irai peut-être une autre fois mais ce soir, impossible.
calinous for ever- Messages : 1685
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Re: Vos envies
Christel22 a écrit:Mais j'ai lu que le soleil allait revenir dès demain, la chaleur avec !scorpion a écrit:Bonjour à tous
Nuits de Sologne samedi !!!
En espérant que le temps pourri s améliore
Sérieux, je suis prête à courir à la plage dès qu'il arrive !
Fait quand même gaffe [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , une chute est vite arrivée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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roro56- Messages : 5498
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Re: Vos envies
Belphégor a écrit: envie de parler en mode " brut de souris", aujourd'hui...
Savoir pertinemment qu'une personne n'aime pas un plat et l'inviter à sa table pour le "déguster" frôle la goujaterie, sans toutefois l'atteindre, heureusement.
C'est néanmoins une preuve d'indélicatesse qui, si elle existe aussi IRL, serait susceptible d'expliquer, en partie, bien des échecs .............
Edit : en rapport avec ce post
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alt184- Messages : 2889
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Re: Vos envies
payerFLOKI a écrit:A se demander ce qu'il va rester d'autorisé....
alt184- Messages : 2889
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Re: Vos envies
FLOKI a écrit:Parfois j'aime bien dire: "C'était mieux avant....."
à quoi on va te répondre mais regarde ailleurs c'est pire
alt184- Messages : 2889
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Re: Vos envies
alt184 a écrit:FLOKI a écrit:Parfois j'aime bien dire: "C'était mieux avant....."
à quoi on va te répondre mais regarde ailleurs c'est pire
Bien sur qu'il y a pire ailleurs mais cette société de plus en plus formatée et déconnecté en étant connecté m'ennuie et me fait peur.
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Re: Vos envies
FLOKI a écrit:alt184 a écrit:FLOKI a écrit:Parfois j'aime bien dire: "C'était mieux avant....."
à quoi on va te répondre mais regarde ailleurs c'est pire
Bien sur qu'il y a pire ailleurs mais cette société de plus en plus formatée et déconnecté en étant connecté m'ennuie et me fait peur.
regarde notre système de santé il était mieux il y a 20ans et quand tu dis ça, on te répond que c'est pire ailleurs
mais c'est juste pas normal comment ça a pu régressé autant
alt184- Messages : 2889
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Re: Vos envies
alt184 a écrit:FLOKI a écrit:alt184 a écrit:FLOKI a écrit:Parfois j'aime bien dire: "C'était mieux avant....."
à quoi on va te répondre mais regarde ailleurs c'est pire
Bien sur qu'il y a pire ailleurs mais cette société de plus en plus formatée et déconnecté en étant connecté m'ennuie et me fait peur.
regarde notre système de santé il était mieux il y a 20ans et quand tu dis ça, on te répond que c'est pire ailleurs
mais c'est juste pas normal comment ça a pu régressé autant
C'est juste mais on soigne mieux les cancers et les progrès en chirurgie sont gigantesques.
Pour le système de sante (remboursements, rendez-vous....) les pays nordiques ont des années d'avances. C'est sidérant !
Invité- Invité
Re: Vos envies
Depuis le début de l'année le coût des arrêts de travail a progressé de plus de 8%.
Or, il n'est pas possible de dépenser plus que ce qui rentre. Sauf qu'on le fait allègrement depuis si longtemps que ça ne choque personne...
ptv- Messages : 4496
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Re: Vos envies
ptv a écrit:La seule et unique question à se poser est de savoir combien on est prêts à payer ? Le gratuit n'existe pas et s'il y avait moins d'abus, les choses iraient mieux aussi.
Depuis le début de l'année le coût des arrêts de travail a progressé de plus de 8%.
Or, il n'est pas possible de dépenser plus que ce qui rentre. Sauf qu'on le fait allègrement depuis si longtemps que ça ne choque personne...
Tu oublies un point non négligeable [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], pour ne pas dire le plus important: la cause primaire.
Pour qui es tu prêt à payer ? Regarde le nombre de personnes au RSA et donc au PUMA (ancien CMU). Regarde le nombre de personnes qui sont à l'allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa) sans n'avoir jamais travaillé en France et regarde le montant dont elles bénéficient. Elles on aussi droit à PUMA. Regarde le nombre de personnes qui perçoivent l'Aide médicale d'État ainsi que les prestations qui leur sont offertes. Et toutes ces prestations sont payées à partir de tes cotisations.
C'est plutôt ça qui me choque.
Il me semble que les suisses n'ont pas ce problème.
Pour les arrêts de travail, on fait dire ce qu'on veut aux chiffres et ces derniers ne valent rien si on ne détermine pas leurs causes. Ici, on nous balance un chiffre sans chercher les causes premières.
Pour le problème de rdv, on dit merci au numerus clausus qui a empêché la formation des futurs médecins dont nous avons besoin actuellement (En parallèle, c'est le même souci avec les places de prison. On ne construit plus de nouvelles places; la capacité française en terme de place est la même que fin 70 alors que la population a augmenté de quoi ? 10 millions de personnes ?)
isard- Messages : 10473
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Re: Vos envies
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], tu m' otes les mots de la bouche !isard a écrit:ptv a écrit:La seule et unique question à se poser est de savoir combien on est prêts à payer ? Le gratuit n'existe pas et s'il y avait moins d'abus, les choses iraient mieux aussi.
Depuis le début de l'année le coût des arrêts de travail a progressé de plus de 8%.
Or, il n'est pas possible de dépenser plus que ce qui rentre. Sauf qu'on le fait allègrement depuis si longtemps que ça ne choque personne...
Tu oublies un point non négligeable [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], pour ne pas dire le plus important: la cause primaire.
Pour qui es tu prêt à payer ? Regarde le nombre de personnes au RSA et donc au PUMA (ancien CMU). Regarde le nombre de personnes qui sont à l'allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa) sans n'avoir jamais travaillé en France et regarde le montant dont elles bénéficient. Elles on aussi droit à PUMA. Regarde le nombre de personnes qui perçoivent l'Aide médicale d'État ainsi que les prestations qui leur sont offertes. Et toutes ces prestations sont payées à partir de tes cotisations.
C'est plutôt ça qui me choque.
Il me semble que les suisses n'ont pas ce problème.
Pour les arrêts de travail, on fait dire ce qu'on veut aux chiffres et ces derniers ne valent rien si on ne détermine pas leurs causes. Ici, on nous balance un chiffre sans chercher les causes premières.
Pour le problème de rdv, on dit merci au numerus clausus qui a empêché la formation des futurs médecins dont nous avons besoin actuellement (En parallèle, c'est le même souci avec les places de prison. On ne construit plus de nouvelles places; la capacité française en terme de place est la même que fin 70 alors que la population a augmenté de quoi ? 10 millions de personnes ?)
Une refonte complète de notre système est à faire...
Invité- Invité
Re: Vos envies
Il ya un problème de répartition des richesses. S'il est normal d'avoir de plus gros revenus si l'on crée ou travaille beaucoup, certains accumulent plus qu'il ne faut sans jamais vouloir partager (niches fiscales, bénéfices démesurés en exploitant les autres, etc...)
Certes il est rageant de voir des gens abuser du système social, c'est vrai. Surtout si soi-même on fait tout ne pas avoir à piocher dans ces caisses, ou si l'on trime pour des clopinettes et qu' on n'a droit à rien, faut reconnaître que c'est injuste.
Je reste persuadé, mais je rêve, que c'est une question de prise de conscience individuelle et qu'elle seule permettrait à condition qu'elle soit très largement majoritaire, de sortir de cet engrenage.
calinous for ever- Messages : 1685
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Re: Vos envies
calinous for ever a écrit:certains accumulent plus qu'il ne faut sans jamais vouloir partager (niches fiscales, bénéfices démesurés en exploitant les autres, etc...)
Lire ou relire Frédéric Bastiat: Ce que l'on voit et ce que l'on ne voit pas
Et comment payent ils les autres ? Ils produisent de la richesse via leurs entreprises, placements, mais derrière ils emploient du personnel pour l'entretien de cet argent ou de leur(s) maison(s) ou des hôtels dans lesquels ils vont. Et tout ça permet de l'emploi et une distribution de leur richesse.
Donc au final, ils partagent leur richesse, mais cela ne se voit pas au premier coup d'œil.
calinous for ever a écrit:Je reste persuadé, mais je rêve, que c'est une question de prise de conscience individuelle et qu'elle seule permettrait à condition qu'elle soit très largement majoritaire, de sortir de cet engrenage.
Moi aussi j'ai ce rêve. Que celui qui bosse ait droit à tout ce qu'il peut se payer et assume ses actes et choix.
Que celui qui a un accident soit aidé par l'État pour qu'il se rétablisse et reparte et pour ça, dans une certaine limite de temps.
Quant aux autres, qu'ils assument leur choix de ne rien faire et n'aient droit à rien.
isard- Messages : 10473
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Re: Vos envies
Là, le principe est simple : chacun paye pour tous...isard a écrit:ptv a écrit:La seule et unique question à se poser est de savoir combien on est prêts à payer ? Le gratuit n'existe pas et s'il y avait moins d'abus, les choses iraient mieux aussi.
Depuis le début de l'année le coût des arrêts de travail a progressé de plus de 8%.
Or, il n'est pas possible de dépenser plus que ce qui rentre. Sauf qu'on le fait allègrement depuis si longtemps que ça ne choque personne...
Tu oublies un point non négligeable [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], pour ne pas dire le plus important: la cause primaire.
Pour qui es tu prêt à payer ? Regarde le nombre de personnes au RSA et donc au PUMA (ancien CMU). Regarde le nombre de personnes qui sont à l'allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa) sans n'avoir jamais travaillé en France et regarde le montant dont elles bénéficient. Elles on aussi droit à PUMA. Regarde le nombre de personnes qui perçoivent l'Aide médicale d'État ainsi que les prestations qui leur sont offertes. Et toutes ces prestations sont payées à partir de tes cotisations.
C'est plutôt ça qui me choque.
Il me semble que les suisses n'ont pas ce problème.
Pour les arrêts de travail, on fait dire ce qu'on veut aux chiffres et ces derniers ne valent rien si on ne détermine pas leurs causes. Ici, on nous balance un chiffre sans chercher les causes premières.
Pour le problème de rdv, on dit merci au numerus clausus qui a empêché la formation des futurs médecins dont nous avons besoin actuellement (En parallèle, c'est le même souci avec les places de prison. On ne construit plus de nouvelles places; la capacité française en terme de place est la même que fin 70 alors que la population a augmenté de quoi ? 10 millions de personnes ?)
C'est le principe même de notre fonctionnement social.
Après, je ne conteste pas que certaines charges puissent sembler indues (AME par exemple). Mais si l'on regarde leur poids tant le total des dépenses de santé, c'est du domaine de l'infiniment petit.
Ce qui ne doit pas être pris comme une acceptation de tout et n'importe quoi, entendons nous bien...
Le RSA de sort pas des caisses de la Sécurité Sociale et donc de nos cotisations. Ce n'est pas la même ligne budgétaire.
Je dis depuis longtemps que notre système doive être remis en ordre et sur de bien nombreux points.
Je prétends également que la mise en place du tiers payant de de la carte vitale ont été des erreurs : on sort la carte et hop là, la santé est gratuite...!
C'était un très mauvais signal donné.
Pour ce qui est des arrêts de travail, et là, tout le monde est "complice" : les assurés qui abusent, l'état (par son bras Sécu) et les médecins qui prescrivent (pour ne pas perdre des honoraires...).
Quand j'avais une gastro, (et que je travaillais évidemment) jamais je ne me suis arrêté. Maintenant, le tarif c'est 8 jours d'arrêt.
Et les "burn out" que les médecins croient déceler dès qu'on va les voir en disant "je me sens mal" "mon entreprise me harcèle" etc... qui nous amènent à être le pays qui consomme le plus de psychotropes. Tout ça est à revoir.
Je partage ton avis sur l'erreur du numerus clausus dont on paye les effets.
Mais il faut aussi voir comment les médecins eux mêmes ont évolué qui ne veulent plus travailler "trop". Choisissent leurs patients etc et renvoient le reste vers l'hôpital...
Moralité les urgences sont débordées, le personnel hospitalier en a marre et rêve de changer de vie.
Tout est lié et imbriqué.
Et pour en revenir à ça, la limite de notre politique sociale sera toujours la limite de ce qu'on acceptera de payer...ou pas.
On pourrait en venir au système anglo-saxon où chacun paye individuellement et s'il n'a pas les moyens, bah, il n'a qu'à crever...
C'est une question de choix qui pour le coup, est politique.
ptv- Messages : 4496
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calinous for ever- Messages : 1685
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Re: Vos envies
la-souris- Messages : 3455
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Re: Vos envies
Je les ai mis avant tout pour valider ma lecture. Parfois parce que j'étais d'accord ou au moins je trouvais l'argument pertinent. Mais dans ce type de réflexion je crains énormément les dérapages, les raccourcis, les mauvaises interprétations.
C'est bien plus grave que de prendre position pour dire que je préfère le petit cul de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] que celui de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou le mien.
Je trouve important que nous gardions notre identité. France terre d'accueil et des droits de l'homme. Pays ou on éduqué les gens à réfléchir et devenir responsable de leur choix (le 1er choix de nimporte quel citoyen s'exprime au travers du vote), nous sommes dans un pays de solidarité de mutualisation mais aussi de responsabilisatiin. C'est poirquoi le tout gratuit ne me convient plus non plus. Et notre place économique dans leurope et dans le monde est également primordiale.
Mes connaissances en économie et politiques sont insuffisantes par rapport aux enjeux et aux différents levier de notre système mais je suis un défenseur de notre identité et je crains plus que tout ce qui la remtteaot totalement en cause.
Vous comprenez que mes petits "j'aime " sont timides sauf le dernier ci dessus sur le post de ma petite souris que j'adore toujours autant.
Lucky- Messages : 15409
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Re: Vos envies
J'en resterai là pour ma part à ce sujet, n'étant pas assez informé et cultivé en ce domaine, en ayant aussi conscience que les cas de figures sont innombrables de toutes façons. Difficile sans être spécialiste d'avoir un discours fort mais juste. Le principal est de ne jamais tomber dans aucun des extrêmes, qui de toutes façons se nourissent mutuellement pour des résultats qui approchent le 0 absolu.
Il fait beau ! Envie de sortir !
calinous for ever- Messages : 1685
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Re: Vos envies
marienue- Messages : 1273
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Re: Vos envies
Merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] envie de te donner un conseil si tu sorscalinous for ever a écrit:Beau résumé, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Tu as une belle vision des choses.
J'en resterai là pour ma part à ce sujet, n'étant pas assez informé et cultivé en ce domaine, en ayant aussi conscience que les cas de figures sont innombrables de toutes façons. Difficile sans être spécialiste d'avoir un discours fort mais juste. Le principal est de ne jamais tomber dans aucun des extrêmes, qui de toutes façons se nourissent mutuellement pour des résultats qui approchent le 0 absolu.
Il fait beau ! Envie de sortir !
- Spoiler:
Lucky- Messages : 15409
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Re: Vos envies
- les malades ou ceux qui prennent des médicaments ( souvent pour la thyroïde )
les autres hommes , c'est du "gras mérité" à force d’écarts ; c’est un choix, mais il est révélateur du peu d’attention portée à soi-même et à l’autre ; s’étaler en disant : « voilà, je ne fais aucun effort pour mon apparence, alors vous me prenez comme je suis », c’est risqué.
certaines ne prendront pas………à cause du manque d’écoute supposé envers elles.
Henri IV disait : Paris vaut bien une messe.
Version moderne : pécho vaut bien de faire attention à sa nourriture
pour les femmes, c'est différent, mais ce n'est pas le sujet..........
la-souris- Messages : 3455
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Re: Vos envies
Nous ne sommes pas tous égaux face à nos gènes, même si tu fais du sport à côté ou suis un régime draconnien.
Sur les photos mises, je suis presque à 100kg. J'ai pris presque 20kg à cause d'un médicament, 20kg que je n'arrive pas à perdre. En suivant une alimentation stricte, je peux perdre 6-7kg que je reprends aussitôt si je me remets à manger normalement.
isard- Messages : 10473
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Re: Vos envies
Alors à ouvrir avec précaution. Attention aux yeux.
- Spoiler:
Elle aurait pu être dans un autre topic. Mais....- Spoiler:
Je n'ai voyage que de mon jardin...- Spoiler:
Couche de soleil
Ces 4 photos sont prises en moins de 10mn ce soir.
De quoi se sentir intouchable... ca tombe bien, c'est le film de ce soir.
Dernière édition par Lucky le Lun 04 Sep 2023, 09:49, édité 1 fois
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Re: Vos envies
Que ce soit en découvrant une villa hors du commun pour une soirée techno avec mon guide préféré ( On a davantage prêté attention au diner qu'à la musique ) ou cet après midi à pouvoir enfin nager dans la mer sous un soleil magnifique !
Le tout se terminant devant un diner de crêpes accompagnées de champagne ( Mon guide favori ayant à fêter une remise de médaille) qu'on a dégusté en extérieur
Un vrai beau week-end d'été comme je les aime !
Rien de tel pour démarrer la rentrée avec le sourire !
Christel22- Messages : 17663
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Re: Vos envies
j'connais aussiisard a écrit:Attention la petite souris, tu as aussi une part d'hérédité. Certains, h ou f, font très attention à leur nourriture mais ont une part de graisse qui vient se loger.
Nous ne sommes pas tous égaux face à nos gènes, même si tu fais du sport à côté ou suis un régime draconnien.
Sur les photos mises, je suis presque à 100kg. J'ai pris presque 20kg à cause d'un médicament, 20kg que je n'arrive pas à perdre. En suivant une alimentation stricte, je peux perdre 6-7kg que je reprends aussitôt si je me remets à manger normalement.
après, à chacun de trouver sa recette pour tenter d'y échapper (ou réussir ).
mais l'état d'esprit de faire des efforts demeure dans tous les domaines et c'est positif
et voilà que je vais encore écrire des "gros mots" : efforts, discipline
vite, au trou................
la-souris- Messages : 3455
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Re: Vos envies
oui vite vite au trouBelphégor a écrit:j'connais aussiisard a écrit:Attention la petite souris, tu as aussi une part d'hérédité. Certains, h ou f, font très attention à leur nourriture mais ont une part de graisse qui vient se loger.
Nous ne sommes pas tous égaux face à nos gènes, même si tu fais du sport à côté ou suis un régime draconnien.
Sur les photos mises, je suis presque à 100kg. J'ai pris presque 20kg à cause d'un médicament, 20kg que je n'arrive pas à perdre. En suivant une alimentation stricte, je peux perdre 6-7kg que je reprends aussitôt si je me remets à manger normalement.
après, à chacun de trouver sa recette pour tenter d'y échapper (ou réussir ).
mais l'état d'esprit de faire des efforts demeure dans tous les domaines et c'est positif
et voilà que je vais encore écrire des "gros mots" : efforts, discipline
vite, au trou................
je sais que tu vas pas aimer mon jeu de mots mais tant pis trop tentant
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